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	<title>Commentaires sur : Nikon, la honte</title>
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	<pubDate>Fri, 16 May 2008 02:25:57 +0000</pubDate>
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		<title>Par : Jean-Marc Bondon</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-114915</link>
		<dc:creator>Jean-Marc Bondon</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Nov 2006 12:04:57 +0000</pubDate>
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		<description>Quel scandale! Nous pouvons être certain que l'ensemble des textes réglementaires a été respecté et c'est là tous le problème, lorsqu'on applique des textes sans discernement, les ordinateurs le font très bien. 

Le courage de désobéir ou au moins de s'adapter à la situation voilà toute la différence entre le crétin qui applique une procédure et celui qui  la comprend. 

J'aime à penser que ce mode de pensée un peu binaire, qui tends à séparer les choses entre bon et pas bon est généralement plus développé chez nos amis anglo-saxons particulièrement les américains et  est à cent lieues de la façon de voir et d'être des pays latins.

J'imagine que ce prix constituait pour la marque Nikon une opération de communication, j'espère bien qu'à l'issue de ce faux pas le responsable aura été remercié.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Quel scandale! Nous pouvons être certain que l&#8217;ensemble des textes réglementaires a été respecté et c&#8217;est là tous le problème, lorsqu&#8217;on applique des textes sans discernement, les ordinateurs le font très bien. </p>
<p>Le courage de désobéir ou au moins de s&#8217;adapter à la situation voilà toute la différence entre le crétin qui applique une procédure et celui qui  la comprend. </p>
<p>J&#8217;aime à penser que ce mode de pensée un peu binaire, qui tends à séparer les choses entre bon et pas bon est généralement plus développé chez nos amis anglo-saxons particulièrement les américains et  est à cent lieues de la façon de voir et d&#8217;être des pays latins.</p>
<p>J&#8217;imagine que ce prix constituait pour la marque Nikon une opération de communication, j&#8217;espère bien qu&#8217;à l&#8217;issue de ce faux pas le responsable aura été remercié.</p>
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		<title>Par : Édouard</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111821</link>
		<dc:creator>Édouard</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 14:12:52 +0000</pubDate>
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		<description>Patrick, merci pour cette information, que j'ai trouvée d'abord chez Veuve Tarquine. Sans connaître tous les détails de cette histoire ignoble, j'ai l'impression qu'il y a eu faute chez les responsables de Nikon à plusieurs niveaux — ils ont été, il paraîtrait, excessivement soucieux de ne pas contrevenir à l'embargo US, (ce qu'on arrive à faire ici aux USA assez facilement sans trop d'ennuis), mais toute l'affaire s'est déroulée quand même hors des frontières US et puis, plus pratiquement peut-être, personne n'allait chercher, je suis sûr, à provoquer un « incident diplomatique international » à propos d'un cadeau d'un appareil photo offert à un enfant cubain — Mlle Rice n'a aucune envie de se voir condamnée comme l'Anti-Santa Claus dans la presse américaine, qui est toujours hypersensible à tout ce qui relève d'un enfant malheureux ou mal traité — et surtout quand son maître est considéré par beaucoup être l'Anti-Christ. Non, je crois que si l'on examine ce cas de près, on trouvera vite la bêtise et l'erreur de jugement d'un petit cadre nerveux qui a voulu suivre les lois « en vigueur » sans bien les interpréter.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Patrick, merci pour cette information, que j&#8217;ai trouvée d&#8217;abord chez Veuve Tarquine. Sans connaître tous les détails de cette histoire ignoble, j&#8217;ai l&#8217;impression qu&#8217;il y a eu faute chez les responsables de Nikon à plusieurs niveaux — ils ont été, il paraîtrait, excessivement soucieux de ne pas contrevenir à l&#8217;embargo US, (ce qu&#8217;on arrive à faire ici aux USA assez facilement sans trop d&#8217;ennuis), mais toute l&#8217;affaire s&#8217;est déroulée quand même hors des frontières US et puis, plus pratiquement peut-être, personne n&#8217;allait chercher, je suis sûr, à provoquer un « incident diplomatique international » à propos d&#8217;un cadeau d&#8217;un appareil photo offert à un enfant cubain — Mlle Rice n&#8217;a aucune envie de se voir condamnée comme l&#8217;Anti-Santa Claus dans la presse américaine, qui est toujours hypersensible à tout ce qui relève d&#8217;un enfant malheureux ou mal traité — et surtout quand son maître est considéré par beaucoup être l&#8217;Anti-Christ. Non, je crois que si l&#8217;on examine ce cas de près, on trouvera vite la bêtise et l&#8217;erreur de jugement d&#8217;un petit cadre nerveux qui a voulu suivre les lois « en vigueur » sans bien les interpréter.</p>
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		<title>Par : Nico</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111819</link>
		<dc:creator>Nico</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 13:15:11 +0000</pubDate>
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		<description>On peut vaguement comprendre le soucis de Nikon  de réprésailles US (avec l'administration qu'ils ont en ce moment, hein..), mais ce qui est incompréhensible c'est qu'ils n'aient pas eu la présence d'esprit de faire en sorte que le gosse reçoive malgré tout un appareil, même si "légalement" cet appareil n'aurait pas été directement fourni par Nikon... (à priori ce qu'ils ont fait finalement, avec un gus de nikon achetant l'appareil sur ses propres deniers)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On peut vaguement comprendre le soucis de Nikon  de réprésailles US (avec l&#8217;administration qu&#8217;ils ont en ce moment, hein..), mais ce qui est incompréhensible c&#8217;est qu&#8217;ils n&#8217;aient pas eu la présence d&#8217;esprit de faire en sorte que le gosse reçoive malgré tout un appareil, même si &#8220;légalement&#8221; cet appareil n&#8217;aurait pas été directement fourni par Nikon&#8230; (à priori ce qu&#8217;ils ont fait finalement, avec un gus de nikon achetant l&#8217;appareil sur ses propres deniers)</p>
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		<title>Par : Patrick</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111815</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 11:39:17 +0000</pubDate>
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		<description>Maître Eolas vous avez raison, il s'agit d'un embargo pas d'un blocus. En espagnol on utilise, par ici, le terme de "bloqueo", encore un faux ami  ;-)
Je me suis laissé allé.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Maître Eolas vous avez raison, il s&#8217;agit d&#8217;un embargo pas d&#8217;un blocus. En espagnol on utilise, par ici, le terme de &#8220;bloqueo&#8221;, encore un faux ami  <img src='http://blog.argentine-news.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> Je me suis laissé allé.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : flo</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111813</link>
		<dc:creator>flo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 10:52:23 +0000</pubDate>
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		<description>certes, mais : un cubain qui achète qqch aux US à une entreprise US, ça veut dire une entreprise US qui vend sur le territoire US. Dans ce cas, il est possible que la loi n'ait rien à lui "reprocher". Le cubain qui passe la douane avec son produit, cela ne signifie pas que l'entreprise exporte. Si par ailleurs il doit se produire un pb à la douane, c'est pbblement le particulier qui l'aura, pas l'entreprise qui a vendu sur territoire US (et qui n'est pas tenue à vérification d'identité). 

Maintenant, pour le prix "remettable" à Alger à l'enfant cubain, ça se corse. Parce que ce que je viens de supposer vaudrait de même dans ce cas. Mais il n'y a pas de transaction. Donc pas d'acte qui légalement mette l'entreprise hors jeu. C'est parfois sur des points de détails que la différence se fait. Je pense que si Nikon a donné un autre truc qu'un des produits distribués par sa filiale, c'est qu'il y avait un binz. Quel binz exactement ?  Je suppose que c'est lié à la pbmatique commerciale et juridique de l'embargo, mais il faudrait un spécialiste de ce domaine du droit pour nous dire, dans cette hypothèse, ce qui coinçait.

Il ne s'agit pas pour moi d'excuser l'entreprise, tout simplement parce que rien ne démontre qu'elle est redevable de cette situation. Encore une fois, on peut regretter pour l'enfant cet état de choses, mais je crois qu'il convient de se poser 2 ou 3 questions avant de conclure à l'indignité de l'entreprise.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>certes, mais : un cubain qui achète qqch aux US à une entreprise US, ça veut dire une entreprise US qui vend sur le territoire US. Dans ce cas, il est possible que la loi n&#8217;ait rien à lui &#8220;reprocher&#8221;. Le cubain qui passe la douane avec son produit, cela ne signifie pas que l&#8217;entreprise exporte. Si par ailleurs il doit se produire un pb à la douane, c&#8217;est pbblement le particulier qui l&#8217;aura, pas l&#8217;entreprise qui a vendu sur territoire US (et qui n&#8217;est pas tenue à vérification d&#8217;identité). </p>
<p>Maintenant, pour le prix &#8220;remettable&#8221; à Alger à l&#8217;enfant cubain, ça se corse. Parce que ce que je viens de supposer vaudrait de même dans ce cas. Mais il n&#8217;y a pas de transaction. Donc pas d&#8217;acte qui légalement mette l&#8217;entreprise hors jeu. C&#8217;est parfois sur des points de détails que la différence se fait. Je pense que si Nikon a donné un autre truc qu&#8217;un des produits distribués par sa filiale, c&#8217;est qu&#8217;il y avait un binz. Quel binz exactement ?  Je suppose que c&#8217;est lié à la pbmatique commerciale et juridique de l&#8217;embargo, mais il faudrait un spécialiste de ce domaine du droit pour nous dire, dans cette hypothèse, ce qui coinçait.</p>
<p>Il ne s&#8217;agit pas pour moi d&#8217;excuser l&#8217;entreprise, tout simplement parce que rien ne démontre qu&#8217;elle est redevable de cette situation. Encore une fois, on peut regretter pour l&#8217;enfant cet état de choses, mais je crois qu&#8217;il convient de se poser 2 ou 3 questions avant de conclure à l&#8217;indignité de l&#8217;entreprise.</p>
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	<item>
		<title>Par : Carnet :: Franck Paul</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111812</link>
		<dc:creator>Carnet :: Franck Paul</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 10:33:05 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Comment humilier un enfant...&lt;/strong&gt;

C'est simple, lisez donc ...

... J'ai honte pour eux !...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Comment humilier un enfant&#8230;</strong></p>
<p>C&#8217;est simple, lisez donc &#8230;</p>
<p>&#8230; J&#8217;ai honte pour eux !&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Patrick</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111810</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 10:24:05 +0000</pubDate>
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		<description>Ma petite Flo, je ne suis pas d'accord avec vous. Même si Nikon veut respecter un embargo, il ne s'agit pas ici d'expédier du matériel sur l'île, mais de remettre un appareil à un enfant Cubain.
Les cubains qui voyagent, il y en a quelques uns, même aux Etats Unis achètent librement tous les produits qu'ils veulent.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ma petite Flo, je ne suis pas d&#8217;accord avec vous. Même si Nikon veut respecter un embargo, il ne s&#8217;agit pas ici d&#8217;expédier du matériel sur l&#8217;île, mais de remettre un appareil à un enfant Cubain.<br />
Les cubains qui voyagent, il y en a quelques uns, même aux Etats Unis achètent librement tous les produits qu&#8217;ils veulent.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : flo</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111809</link>
		<dc:creator>flo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 10:16:38 +0000</pubDate>
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		<description>Il y a embargo et pas blocus, pas de doute, on a tous bien compris. La remise des prix à eu lieu à Alger, la marque est japonaise, mais : une filiale US organisatrice reste probablement soumise aux exigences légales US. Si un spécialiste du droit commercial/international passe par ici, il pourra sans doute nous en dire plus long.

Patrick : "ce qu iempêche"... eh bien c'es tpeut-être justement l'embargo et les circonstances légales dans lesquelles il s'exerce. Encore une fois je ne dos pas que cela soit bien, mais je trouve qu'il ne convient pas de mettre cela sur le seul fait de l'entreprise. Pour moi, il y a cette question de droit qui peut être l'explication (et je n'ai pas dit "justification").</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il y a embargo et pas blocus, pas de doute, on a tous bien compris. La remise des prix à eu lieu à Alger, la marque est japonaise, mais : une filiale US organisatrice reste probablement soumise aux exigences légales US. Si un spécialiste du droit commercial/international passe par ici, il pourra sans doute nous en dire plus long.</p>
<p>Patrick : &#8220;ce qu iempêche&#8221;&#8230; eh bien c&#8217;es tpeut-être justement l&#8217;embargo et les circonstances légales dans lesquelles il s&#8217;exerce. Encore une fois je ne dos pas que cela soit bien, mais je trouve qu&#8217;il ne convient pas de mettre cela sur le seul fait de l&#8217;entreprise. Pour moi, il y a cette question de droit qui peut être l&#8217;explication (et je n&#8217;ai pas dit &#8220;justification&#8221;).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Maitre Eolas</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111808</link>
		<dc:creator>Maitre Eolas</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 10:09:12 +0000</pubDate>
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		<description>Il n'y a pas de blocus de Cuba, qui suppose que des bâtiments soient déployés autour de l'île pour empêcher tout passage et que tout avion tentant de rallier l'île soit abattu. C'est juste un embargo, c'est à dire une interdiction de commercer.

Par contre, je ne comprends pas en quoi une entreprise japonaise s'est crue tenue par cet embargo sur le sol algérien. Quelque chose m'échappe.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Il n&#8217;y a pas de blocus de Cuba, qui suppose que des bâtiments soient déployés autour de l&#8217;île pour empêcher tout passage et que tout avion tentant de rallier l&#8217;île soit abattu. C&#8217;est juste un embargo, c&#8217;est à dire une interdiction de commercer.</p>
<p>Par contre, je ne comprends pas en quoi une entreprise japonaise s&#8217;est crue tenue par cet embargo sur le sol algérien. Quelque chose m&#8217;échappe.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Patrick</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111805</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 10:07:52 +0000</pubDate>
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		<description>Rien n'empêchait Nikon de remettre à un gamin de 12 ans qui avait fait le voyage à Alger un appareil photo, comme aux autres.
C'est scandaleux, c'est tout, rien ne peux le justifier</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rien n&#8217;empêchait Nikon de remettre à un gamin de 12 ans qui avait fait le voyage à Alger un appareil photo, comme aux autres.<br />
C&#8217;est scandaleux, c&#8217;est tout, rien ne peux le justifier</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : flo</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111804</link>
		<dc:creator>flo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 10:02:41 +0000</pubDate>
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		<description>oui, mais cela n'a rien à voir : les statits de la filiale organisatrice la placent sur le territoire US, donc elle est soumise à ce que dit la loi US.

Je ne dis pas que cela soit parfait, mais je pense qu'il convient d'éviter des associations d'idées rapides. Ce sont les embargos et autres blocus qui peuvent poser des problèmes, c'est ça qui est le fond du sujet à mon avis (et peut-être beaucoup plus sur des produits vitaux que sur un appareil photo, je pense que l'humiliation et les privations des enfants dans le monde se situe ailleurs).

Maintenant, il aurait été judicieux que Nikon rappelle explicitement dans son règlement que l'entreprise ne pouvait faire d'envoi vers les pays "embargués". Mais voilà : parfois on ne pense pas à tout.

Mais je ne suis pas en train de dire "much ado about nothing" et que tout est bien puisqu'on suit le droit, simplement que les blogs qui font écho vont un peu vite de la hache sur ce coup là...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>oui, mais cela n&#8217;a rien à voir : les statits de la filiale organisatrice la placent sur le territoire US, donc elle est soumise à ce que dit la loi US.</p>
<p>Je ne dis pas que cela soit parfait, mais je pense qu&#8217;il convient d&#8217;éviter des associations d&#8217;idées rapides. Ce sont les embargos et autres blocus qui peuvent poser des problèmes, c&#8217;est ça qui est le fond du sujet à mon avis (et peut-être beaucoup plus sur des produits vitaux que sur un appareil photo, je pense que l&#8217;humiliation et les privations des enfants dans le monde se situe ailleurs).</p>
<p>Maintenant, il aurait été judicieux que Nikon rappelle explicitement dans son règlement que l&#8217;entreprise ne pouvait faire d&#8217;envoi vers les pays &#8220;embargués&#8221;. Mais voilà : parfois on ne pense pas à tout.</p>
<p>Mais je ne suis pas en train de dire &#8220;much ado about nothing&#8221; et que tout est bien puisqu&#8217;on suit le droit, simplement que les blogs qui font écho vont un peu vite de la hache sur ce coup là&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Patrick</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111802</link>
		<dc:creator>Patrick</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 09:47:43 +0000</pubDate>
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		<description>La remise des prix a eu lieu à Alger</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La remise des prix a eu lieu à Alger</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : flo</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111799</link>
		<dc:creator>flo</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Oct 2006 09:37:17 +0000</pubDate>
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		<description>"le blocus américain" : peut-être cela signifie-t-il une barrière douanière que l'entreprise ne pouvait franchir ? dans ce cas, on ne peut imputer ce fait à Nikon.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;le blocus américain&#8221; : peut-être cela signifie-t-il une barrière douanière que l&#8217;entreprise ne pouvait franchir ? dans ce cas, on ne peut imputer ce fait à Nikon.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Ashram de Swâmi Petaramesh</title>
		<link>http://blog.argentine-news.com/nikon-la-honte-2154.htm#comment-111762</link>
		<dc:creator>Ashram de Swâmi Petaramesh</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Oct 2006 21:35:41 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;strong&gt;Nikon, ni pointu, ni carr...&lt;/strong&gt;

Bon, le grand battage des fêtes de Noël va bientôt commencer... Alors si vous aviez l'intention d'offrir un bel appareil photo à l'un de vos proches (ou à vous-même), je vous suggère par exemple d'offrir un Canon... ou un Minolta... ou un Le...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Nikon, ni pointu, ni carr&#8230;</strong></p>
<p>Bon, le grand battage des fêtes de Noël va bientôt commencer&#8230; Alors si vous aviez l&#8217;intention d&#8217;offrir un bel appareil photo à l&#8217;un de vos proches (ou à vous-même), je vous suggère par exemple d&#8217;offrir un Canon&#8230; ou un Minolta&#8230; ou un Le&#8230;</p>
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